FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niezgodność z umową, rękojmia, gwarancja

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Caffe prego! Strona Główna -> Pozostałe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ramzes
zagląda śmielej
<b>zagląda śmielej</b>


Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 44
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 12:08 pm    Temat postu: Niezgodność z umową, rękojmia, gwarancja Odpowiedz z cytatem

Cześć,

W wielu postach przewija się tematyka Niezgodności z Umową i Rękojmi- postanowiłem napisać kilka słów na te tematy i tym wyeliminować od dawna krążące przedziwne informacje w większości niestety nieprawdziwe.
I tak:

Niezgodność z Umową :


Według Ustawy o szczegółowych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z

dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176) jest to odpowiedzialność SPRZEDAWCY (lub dystrybutora) za niezgodność towaru z umową kupna sprzedaży. W prostej interpretacji ma to chronić kupującego przed nabyciem towaru posiadającego wadę ukrytą lub też cechę/funkcjonalność która danemu produktowi była przypisywana np w ofercie handlowej a nie znalazła odzwierciedlenia w rzeczywistości.

Uprawnieni do skorzystania z tego świadczenia są nabywcy produktów wykorzystujący je do celów prywatnych – tzw. osoba fizyczna a jedynym i ważnym dokumentem do tego uprawniającym jest dowód zakupu czyli faktura lub paragon.
Czas trwania tego świadczenia to 24 miesiące od daty zakupu.
Tyle formalnie, teraz pora przejść do detali które niestety nie są już takie piękne:

Kupujący może z tytułu niezgodności z umową domagać się następujących świadczeń:

-obniżenia ceny
-zwrotu gotówki (anulacji)
-naprawy sprzętu
-wymiany na wolny od wad (wolny od wad nie oznacza nowy)

O sposobie rozwiązania sytuacji praktycznie decyduje sprzedawca (niestety), pomaga mu w tym zapis o tak zwanej nadmierności kosztów. Mówi on mianowicie że żądanie np wymiany można uznać za niezasadnie jeśli dana usterka może być usunięta niezwłocznie przez sprzedającego. Dlatego też praktycznie dokonać wymiany towaru na nowy z Niezgodności z Umową to dokonać cudu... Oczywiście są przypadki w
których naprawa jest niemożliwa i wtedy wymiana ma podłoże prawne.
Koleny kruczek to czas-niezgodość z umową trwa teoretycznie 24 miesiące i tyle teori gdyż w ustawie jest jasno określone że jeśli użytkownik w terminie do 6 miesięcy nie udowodni występowania usterki wada nie występowała więc w chwili sprzedaży i nie ma nic wspólnego z tym świadczeniem (NZG dotyczy występowania wady w "chwili" sprzedaży). Następna sprawa- rozpatrywanie złożonych wniosków- sprzedawca ma 14 dni na USTOSUNKOWANIE się do złożonego przez nas żądania co w żadnym wypadku nie oznacza wykonania- jeśli w tym czasie nie otrzymamy odpowiedzi zgodnie z prawem żądanie uznaje się za uzasadnione.

RĘKOJMIA
- przepisy te reguluje Kodeks Cywilny a Uprawnieni to nabywcy produktów wykorzystujący je do pracy – podmiot gospodarczy - i tu niestety "przeciętny Kowalski" z tego świadczenia nie może skorzystać .Dokument na podstawie którego dochodzimy swoich praw to faktura (z danymi firmy takimi jak REGON itp). Czas trwania tego świadczenia to 12 miesięcy od daty zakupu.Praktycznie większość zadad które opisałem przy NZG pozostaje taka sama są jednak drobne różnice:
W przypadku rękojmi można się domagać wymiany sprzętu na nowy po drugiej nieskutecznej naprawie - opisuje to Art. 560. § 1. (168)" Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne."

Ten drobny zapis pozwala uzyskać to co w przypadku niezgodności z umową było nie do zrobienia- wymienić towar po nieskutecznych próbach przywrócenia go do życia pozostaje jedynie wykazać że wady są istotne- co nieraz nie jest zbyt proste.

Pozostaje do opisania gwarancja producencka która jest chyba najprostsza do interpretacji- obowiązująca tam zasada jest praktycznie jedna- dostajesz takie uprawnienia jakie napisaliśmy w karcie że masz- rozbuduję temat w wolnej chwili.

Zapytacie skąd te informacje- to tylko kropelka z całości- na co dzień pracuję jako szkoleniowiec i to jest jeden z tematów których "nauczamy". Przepisy te są niestety tak skonstruowanie że dają spore możliwości interpretacji- starałem się wybrać te najczęściej funkcjonujące w praktyce i potwierdzone wieloma sprawami prowadzonymi w tych tematach.
Pozdrawiam
Ramzes
_________________
Jura Impressa C5
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jogi
ojciec chrzestny
<b>ojciec chrzestny</b>


Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 2406
Skąd: Bacino

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 2:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki za świetne opracowanie. Pocieszeniem może być jeszcze to, że od 21 grudnia 2007 r. weszły w życie jeszcze jakieś dodatkowe przepisy, o których było głośno we wszystkich mediach, ale teraz nie wiem dokładnie czy to jakaś nowelizacja ustawy czy co innego. Trzeba by to sprawdzić. Ale wynika z tych zmian, że to obecnie konsument ma większe prawa niż sprzedający i w przypadku jakiegokolwiek odwołania do sądu czy rzecznika praw konsumenta to sprzedawca musi udowodnić swoją "niewinność", a nie na odwrót.
_________________
To ja: bulterier, wściekły byk, Tommy Lee Jones w Ściganym. Czyli Twój nowy moderator! Wink
(Podobno kolor jest trendy) ---------- GAGGIA - Ascaso - Aeropress - moka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
silwa
chce się nawrócić



Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 2

PostWysłany: Sro Lut 27, 2008 11:48 pm    Temat postu: reklamacja Odpowiedz z cytatem

Witam!
Jest to naciąganie przepisów bo wyraźnie pisze że wybór naprawa czy
wymiana należy do konsumenta i pisze wymiana na nowy.
ponadto wada istotna czy nieistotna też jest określone w ustawie
- jeżeli jest to podstawowa cecha produktu to jest to wada istotna
załóżmy popsół się telewizor, nie załącza się została wymieniona
płytka ( modół) .Bez wymiany tej płytki telewizor nie grałby czyli
jego wartość jest żadna , co innego gdyby z boku była rysa to
oczywiście można mówić o wadzie nieistotnej i ewentualnie obniźeniu
ceny.
Rozumie że twoje szkolenia są dla pracodawców i w ich interesie
Występujesz , jednak to sąd decyduje czy działanie sprzedawcy
króry podpierając się opinią serwisu (że to była drobnostka), ocenia
zgodność jego działania z ustawą
H.P. też próbowało wymieniać na
używany sprzęt skończyło się na UOKiK i zaprzestali tego .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ramzes
zagląda śmielej
<b>zagląda śmielej</b>


Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 44
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią Lut 29, 2008 11:12 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak to mawiają- są dwie szkoły prawa- Falenicka i Otwocka Smile
Niestety nie mogę się zgodzić z tym co napisałeś, nie chcę też się kłócić co do interpretacji przepisów- są jakie są i w tym problem. Podałem pewne informację na podstawie praktyki ze spraw rozwiązywanych przez różne organizacje ( w tym orzeczenia z zakończonych spraw sądowych i przed sądami konsumenckimi, oraz codziennej prawniczej praktyki).

Nie twierdzę też, że wszystkie sprawy są z góry przegrane a egzekwowanie czegokolwiek jest bezsensowne - bo i tak się nie uda- ale nie jest to takie piękne jak podają tytuły artykułów prasowych "Kliencie żądaj- masz prawo.. "

A ponieważ forum jest o kawie a nie prawie- nie ma sensu się wdawać w rozpisywanie na paragrafy uprawnień i wzajemne przekonywanie. Potraktujmy mój powyższy post jako ciekawostkę- kroplę doświadczeń jak to wygląda za kulisami.

P.S. Nie występuję w imieniu pracodawców-sam też nie jestem zadowolony z funkcjonujących w sprawach reklamacyjnych przepisów...
_________________
Jura Impressa C5
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
silwa
chce się nawrócić



Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 2

PostWysłany: Wto Mar 18, 2008 7:59 pm    Temat postu: reklamacja Odpowiedz z cytatem

Niestety głównie decydują dowody przed sądami i to klient musi pamiętać o wszelkich formalnościach : pismo, pismoi jeszcze raz pismmo nic na gębe , oraz pamiętać o terminach i podstawa -znać ustawę .
Trochę poszukać w internecie ,poczytać zwłaszcza wykładnię prawa. no i chęć do walki o swoje, realnie ocenić -czy ma szanse czyli spełnił wymogi formalne .które dają mu szanse na odzyskanie kasy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
cup
stale zagląda do filiżanki
<b>stale zagląda do filiżanki</b>


Dołączył: 13 Gru 2008
Posty: 161

PostWysłany: Wto Mar 31, 2009 8:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ważne jest jeszcze jedno - informacja, którą uzyskałam od rzecznika Praw Konsumenta. Jeśli żądamy wymiany wadliwego towaru na nowy, pozbawiony wad, a sprzedawca z jakiegokolwiek powodu jednak decyduje się ten towar naprawiać, to:
1. naprawa nie odbywa się w oparciu o gwarancję producenta - druk gwarancji zostaje u nas w domu - nie jest dołączany do dokumentacji.

2. i co ważniejsze - jeśli procedura takiej naprawy zostanie wykonana dwukrotnie - sprzedawca ma obowiązek wymiany towaru na nowy (bez względu na to czy naprawiany był ten sam czy inny wadliwy element).

Punkt drugi jest o tyle istotny, że nie wszyscy producenci w swoich warunkach gwarancji zawierają liczbę napraw gwarancyjnych, po których należy się wymiana sprzętu na nowy. Tymczasem skorzystanie z ustawy gwarancyjnej otwiera taką furtkę...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jeżyk
stale zagląda do filiżanki
<b>stale zagląda do filiżanki</b>


Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 211
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sro Mar 31, 2010 1:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Odświeżę temat. Jeżeli kupujący nie ma możliwości obejrzenia bezpośrednio produktu przed kupnem czyli kupuje przez internet to ma możliwość zwrotu towaru w ciągu 10 dni bez żadnych konsekwencji. I o tym warto pamiętać.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maro
kawa w żyłach
<b>kawa w żyłach</b>


Dołączył: 14 Sty 2008
Posty: 834
Skąd: Luboszów

PostWysłany: Sro Mar 31, 2010 8:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeżyk napisał:
zwrotu towaru w ciągu 10 dni bez żadnych konsekwencji.

Nie trzeba o tym pamiętać Wink Sprzedający ma Cię obowiązek o tym poinformować bo jeśli tego nie zrobi to okres wynosi 30 dni. Sprzedawcy o tym wiedzą i informują bo wolą 10 niż 30 dni.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
DARIUS67
zagląda od święta


Dołączył: 16 Cze 2010
Posty: 15
Skąd: BYDGOSZCZ

PostWysłany: Pon Cze 21, 2010 1:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jura C5 gwarancja - problemy gwarancyjne. Tak opisałem swój problem w dziale ekspresy automatyczne. Teraz widzę, że powinienem tutaj wpisać swój problem. Chętnych do zapoznania się z problemami gwarancyjnymi, zapraszam. To z uwagi na bardzo długie działanie serwisu gwarancyjnego, długi post. Warto jednak ku przestrodze przeczytać ten temat.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
indianka
stale zagląda do filiżanki
<b>stale zagląda do filiżanki</b>


Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 139

PostWysłany: Pią Lip 30, 2010 9:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dorzucę swoją radę:

Z własnego doświadczenia (praca) bardzo dobrze wiem, że od naszego podejścia zależy co zrobi gwarant. Jeżeli klient jest wkurzony i się awanturuje (grozi prawnikami itp.) lub wywołuje współczucie, to jest dużo większa szansa na wymianę/zwrot sprzętu. Oczywiście nie przy pierwszej małej naprawie po roku użytkowania, ale w bardziej zawiłych przypadkach owszem.
_________________
Zelmer Torrido + Bodum Antigua -> Ascaso Steel Uno Prof PID + i-2 mini inox + Macap M4
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Caffe prego! Strona Główna -> Pozostałe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group