| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ramzes zagląda śmielej

Dołączył: 23 Gru 2007 Posty: 44 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 12:08 pm Temat postu: Niezgodność z umową, rękojmia, gwarancja |
|
|
Cześć,
W wielu postach przewija się tematyka Niezgodności z Umową i Rękojmi- postanowiłem napisać kilka słów na te tematy i tym wyeliminować od dawna krążące przedziwne informacje w większości niestety nieprawdziwe.
I tak:
Niezgodność z Umową :
Według Ustawy o szczegółowych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z
dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176) jest to odpowiedzialność SPRZEDAWCY (lub dystrybutora) za niezgodność towaru z umową kupna sprzedaży. W prostej interpretacji ma to chronić kupującego przed nabyciem towaru posiadającego wadę ukrytą lub też cechę/funkcjonalność która danemu produktowi była przypisywana np w ofercie handlowej a nie znalazła odzwierciedlenia w rzeczywistości.
Uprawnieni do skorzystania z tego świadczenia są nabywcy produktów wykorzystujący je do celów prywatnych – tzw. osoba fizyczna a jedynym i ważnym dokumentem do tego uprawniającym jest dowód zakupu czyli faktura lub paragon.
Czas trwania tego świadczenia to 24 miesiące od daty zakupu.
Tyle formalnie, teraz pora przejść do detali które niestety nie są już takie piękne:
Kupujący może z tytułu niezgodności z umową domagać się następujących świadczeń:
-obniżenia ceny
-zwrotu gotówki (anulacji)
-naprawy sprzętu
-wymiany na wolny od wad (wolny od wad nie oznacza nowy)
O sposobie rozwiązania sytuacji praktycznie decyduje sprzedawca (niestety), pomaga mu w tym zapis o tak zwanej nadmierności kosztów. Mówi on mianowicie że żądanie np wymiany można uznać za niezasadnie jeśli dana usterka może być usunięta niezwłocznie przez sprzedającego. Dlatego też praktycznie dokonać wymiany towaru na nowy z Niezgodności z Umową to dokonać cudu... Oczywiście są przypadki w
których naprawa jest niemożliwa i wtedy wymiana ma podłoże prawne.
Koleny kruczek to czas-niezgodość z umową trwa teoretycznie 24 miesiące i tyle teori gdyż w ustawie jest jasno określone że jeśli użytkownik w terminie do 6 miesięcy nie udowodni występowania usterki wada nie występowała więc w chwili sprzedaży i nie ma nic wspólnego z tym świadczeniem (NZG dotyczy występowania wady w "chwili" sprzedaży). Następna sprawa- rozpatrywanie złożonych wniosków- sprzedawca ma 14 dni na USTOSUNKOWANIE się do złożonego przez nas żądania co w żadnym wypadku nie oznacza wykonania- jeśli w tym czasie nie otrzymamy odpowiedzi zgodnie z prawem żądanie uznaje się za uzasadnione.
RĘKOJMIA- przepisy te reguluje Kodeks Cywilny a Uprawnieni to nabywcy produktów wykorzystujący je do pracy – podmiot gospodarczy - i tu niestety "przeciętny Kowalski" z tego świadczenia nie może skorzystać .Dokument na podstawie którego dochodzimy swoich praw to faktura (z danymi firmy takimi jak REGON itp). Czas trwania tego świadczenia to 12 miesięcy od daty zakupu.Praktycznie większość zadad które opisałem przy NZG pozostaje taka sama są jednak drobne różnice:
W przypadku rękojmi można się domagać wymiany sprzętu na nowy po drugiej nieskutecznej naprawie - opisuje to Art. 560. § 1. (168)" Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne."
Ten drobny zapis pozwala uzyskać to co w przypadku niezgodności z umową było nie do zrobienia- wymienić towar po nieskutecznych próbach przywrócenia go do życia pozostaje jedynie wykazać że wady są istotne- co nieraz nie jest zbyt proste.
Pozostaje do opisania gwarancja producencka która jest chyba najprostsza do interpretacji- obowiązująca tam zasada jest praktycznie jedna- dostajesz takie uprawnienia jakie napisaliśmy w karcie że masz- rozbuduję temat w wolnej chwili.
Zapytacie skąd te informacje- to tylko kropelka z całości- na co dzień pracuję jako szkoleniowiec i to jest jeden z tematów których "nauczamy". Przepisy te są niestety tak skonstruowanie że dają spore możliwości interpretacji- starałem się wybrać te najczęściej funkcjonujące w praktyce i potwierdzone wieloma sprawami prowadzonymi w tych tematach.
Pozdrawiam
Ramzes _________________ Jura Impressa C5 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jogi ojciec chrzestny


Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 2406 Skąd: Bacino
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 2:44 pm Temat postu: |
|
|
Dzięki za świetne opracowanie. Pocieszeniem może być jeszcze to, że od 21 grudnia 2007 r. weszły w życie jeszcze jakieś dodatkowe przepisy, o których było głośno we wszystkich mediach, ale teraz nie wiem dokładnie czy to jakaś nowelizacja ustawy czy co innego. Trzeba by to sprawdzić. Ale wynika z tych zmian, że to obecnie konsument ma większe prawa niż sprzedający i w przypadku jakiegokolwiek odwołania do sądu czy rzecznika praw konsumenta to sprzedawca musi udowodnić swoją "niewinność", a nie na odwrót. _________________ To ja: bulterier, wściekły byk, Tommy Lee Jones w Ściganym. Czyli Twój nowy moderator!
(Podobno kolor jest trendy) ---------- GAGGIA - Ascaso - Aeropress - moka |
|
| Powrót do góry |
|
 |
silwa chce się nawrócić
Dołączył: 27 Lut 2008 Posty: 2
|
Wysłany: Sro Lut 27, 2008 11:48 pm Temat postu: reklamacja |
|
|
Witam!
Jest to naciąganie przepisów bo wyraźnie pisze że wybór naprawa czy
wymiana należy do konsumenta i pisze wymiana na nowy.
ponadto wada istotna czy nieistotna też jest określone w ustawie
- jeżeli jest to podstawowa cecha produktu to jest to wada istotna
załóżmy popsół się telewizor, nie załącza się została wymieniona
płytka ( modół) .Bez wymiany tej płytki telewizor nie grałby czyli
jego wartość jest żadna , co innego gdyby z boku była rysa to
oczywiście można mówić o wadzie nieistotnej i ewentualnie obniźeniu
ceny.
Rozumie że twoje szkolenia są dla pracodawców i w ich interesie
Występujesz , jednak to sąd decyduje czy działanie sprzedawcy
króry podpierając się opinią serwisu (że to była drobnostka), ocenia
zgodność jego działania z ustawą
H.P. też próbowało wymieniać na
używany sprzęt skończyło się na UOKiK i zaprzestali tego . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Ramzes zagląda śmielej

Dołączył: 23 Gru 2007 Posty: 44 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lut 29, 2008 11:12 am Temat postu: |
|
|
Jak to mawiają- są dwie szkoły prawa- Falenicka i Otwocka
Niestety nie mogę się zgodzić z tym co napisałeś, nie chcę też się kłócić co do interpretacji przepisów- są jakie są i w tym problem. Podałem pewne informację na podstawie praktyki ze spraw rozwiązywanych przez różne organizacje ( w tym orzeczenia z zakończonych spraw sądowych i przed sądami konsumenckimi, oraz codziennej prawniczej praktyki).
Nie twierdzę też, że wszystkie sprawy są z góry przegrane a egzekwowanie czegokolwiek jest bezsensowne - bo i tak się nie uda- ale nie jest to takie piękne jak podają tytuły artykułów prasowych "Kliencie żądaj- masz prawo.. "
A ponieważ forum jest o kawie a nie prawie- nie ma sensu się wdawać w rozpisywanie na paragrafy uprawnień i wzajemne przekonywanie. Potraktujmy mój powyższy post jako ciekawostkę- kroplę doświadczeń jak to wygląda za kulisami.
P.S. Nie występuję w imieniu pracodawców-sam też nie jestem zadowolony z funkcjonujących w sprawach reklamacyjnych przepisów... _________________ Jura Impressa C5 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
silwa chce się nawrócić
Dołączył: 27 Lut 2008 Posty: 2
|
Wysłany: Wto Mar 18, 2008 7:59 pm Temat postu: reklamacja |
|
|
Niestety głównie decydują dowody przed sądami i to klient musi pamiętać o wszelkich formalnościach : pismo, pismoi jeszcze raz pismmo nic na gębe , oraz pamiętać o terminach i podstawa -znać ustawę .
Trochę poszukać w internecie ,poczytać zwłaszcza wykładnię prawa. no i chęć do walki o swoje, realnie ocenić -czy ma szanse czyli spełnił wymogi formalne .które dają mu szanse na odzyskanie kasy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
cup stale zagląda do filiżanki

Dołączył: 13 Gru 2008 Posty: 161
|
Wysłany: Wto Mar 31, 2009 8:31 pm Temat postu: |
|
|
Ważne jest jeszcze jedno - informacja, którą uzyskałam od rzecznika Praw Konsumenta. Jeśli żądamy wymiany wadliwego towaru na nowy, pozbawiony wad, a sprzedawca z jakiegokolwiek powodu jednak decyduje się ten towar naprawiać, to:
1. naprawa nie odbywa się w oparciu o gwarancję producenta - druk gwarancji zostaje u nas w domu - nie jest dołączany do dokumentacji.
2. i co ważniejsze - jeśli procedura takiej naprawy zostanie wykonana dwukrotnie - sprzedawca ma obowiązek wymiany towaru na nowy (bez względu na to czy naprawiany był ten sam czy inny wadliwy element).
Punkt drugi jest o tyle istotny, że nie wszyscy producenci w swoich warunkach gwarancji zawierają liczbę napraw gwarancyjnych, po których należy się wymiana sprzętu na nowy. Tymczasem skorzystanie z ustawy gwarancyjnej otwiera taką furtkę... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jeżyk stale zagląda do filiżanki


Dołączył: 11 Sty 2010 Posty: 211 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Mar 31, 2010 1:29 am Temat postu: |
|
|
| Odświeżę temat. Jeżeli kupujący nie ma możliwości obejrzenia bezpośrednio produktu przed kupnem czyli kupuje przez internet to ma możliwość zwrotu towaru w ciągu 10 dni bez żadnych konsekwencji. I o tym warto pamiętać. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
maro kawa w żyłach

Dołączył: 14 Sty 2008 Posty: 834 Skąd: Luboszów
|
Wysłany: Sro Mar 31, 2010 8:52 am Temat postu: |
|
|
| Jeżyk napisał: | | zwrotu towaru w ciągu 10 dni bez żadnych konsekwencji. |
Nie trzeba o tym pamiętać Sprzedający ma Cię obowiązek o tym poinformować bo jeśli tego nie zrobi to okres wynosi 30 dni. Sprzedawcy o tym wiedzą i informują bo wolą 10 niż 30 dni. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
DARIUS67 zagląda od święta
Dołączył: 16 Cze 2010 Posty: 15 Skąd: BYDGOSZCZ
|
Wysłany: Pon Cze 21, 2010 1:36 am Temat postu: |
|
|
| Jura C5 gwarancja - problemy gwarancyjne. Tak opisałem swój problem w dziale ekspresy automatyczne. Teraz widzę, że powinienem tutaj wpisać swój problem. Chętnych do zapoznania się z problemami gwarancyjnymi, zapraszam. To z uwagi na bardzo długie działanie serwisu gwarancyjnego, długi post. Warto jednak ku przestrodze przeczytać ten temat. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
indianka stale zagląda do filiżanki


Dołączył: 13 Lip 2010 Posty: 139
|
Wysłany: Pią Lip 30, 2010 9:09 pm Temat postu: |
|
|
Dorzucę swoją radę:
Z własnego doświadczenia (praca) bardzo dobrze wiem, że od naszego podejścia zależy co zrobi gwarant. Jeżeli klient jest wkurzony i się awanturuje (grozi prawnikami itp.) lub wywołuje współczucie, to jest dużo większa szansa na wymianę/zwrot sprzętu. Oczywiście nie przy pierwszej małej naprawie po roku użytkowania, ale w bardziej zawiłych przypadkach owszem. _________________ Zelmer Torrido + Bodum Antigua -> Ascaso Steel Uno Prof PID + i-2 mini inox + Macap M4 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|